Обсуждение конкурса The BEST

Форум » Правила и организационная информация » Обсуждение конкурса The BEST » Ответить

Обсуждение конкурса The BEST

Blazing Wizard: 1) Что вас не устраивает в конкурсе The BEST и организации его проведения? 2) Какие у вас есть рекомендации относительно организации конкурса? Также, при возникновении вопросов: Почему такой-то форум НЕ попал на конкурс? Каким образом такой-то форум вдруг попал на конкурс? пишите в этой же теме.

Ответов - 171, стр: 1 2 3 4 5 All

Stanley: У меня такое вопрос :) А, может быть, сделать присвоение статуса Бест пожизненно? =))) То есть один раз получил и успокойся. Я понимаю, что это глупо, с одной стороны, как получение языкового сертификата раз и навсегда. Но все же напротив инфы о получении Беста стоит дата, и если форум умер, то понятно, что он был Бестом именно тогда. Но он же был. Ордена и медали же не отбирают у людей =))) Просто я лично на примере Обители Зла, это спрашиваю.

Просто я.: Не устраивает (уж извините... зато честно) : 1. Ежемесячно в голосование включаются одни и те же форумы. Не спорю, очень красивые, но не хватает разнообразия. 2. 99 % дизайнов для форумов принадлежат администрации Ролес, что в таких количествах не есть хорошо. ИМХО, в голосование должны быть включены работы новичков (если не новичков, то и не признанных мастеров), получивших оценку "Удачно".

Blazing Wizard: Stanley возможно и стоит, просто как показала самая первая Переоценка каталога - Бесты и Удачность дизайнов успевают устаревать. Не очень быстро, но тем не менее... Возможно из-за этого каждый раз получается персмотр по принципе "А Бест ли это сейчас?" Хотя, вполне вероятно, что корень этой проблемы лишь в том, что у нас нет медалек "Победитель The BEST I место"... ога, это наверное повод их ввести. Просто я. 1. Проблема в том, что дизайн части форумов, которые мы могли бы вывесить на Бест, даже не могли бы - хотели бы - самую малость до этого Беста не дотягивает. Могу даже пару примеров привести: - http://ossba.borda.ru/ - чат в шапке форума, миничат вообще противопоказан, а выносить его на самый верх... ну и ужачные фиолетовые бордеры у некоторых баннеров (по внутренней переоценке - 0 рейтингов Бест) - http://dozornochnoi.fastbb.ru/ - форум необоснованно смещен влево, то есть фактически не рассчитан на разрешение больше, чем 1024*768. - http://maraudersstory.fastbb.ru/ - Против Беста проголосовало существование таких браузеров, как Мазила Огнелис и Опера П.Чайковского - http://2007inc.forum24.ru/ - не получила Бест как минимум из-за отсеченной подстветки на иконках "есть новые ответы", которые не были к сожалению переправлены. И, если не ошибаюсь, были в оценке притензии к значку закрытого раздела, плохо подходящего под дизайн (если интересно - могу поискать темы оценки) 2. Просто 80% авторов Бест дизайнов ооочень быстро становятся сотрудиками Ролес. Если брать просто все удачные - может получиться, что Бест из Беста превратится в... не знаю что, не Бест. Кстати, вы навели меня на мысль о другом конкурсе, так называемых "Зрительских симпатий", только название нужно другое, где любой пользователь сможет написать как, скажем 5 или 10 дизайнов ему нравятся, потом все суммируем, организуем конкус... Сказал слишком размыто.

Stanley: Blazing Wizard пишет: Хотя, вполне вероятно, что корень этой проблемы лишь в том, что у нас нет медалек "Победитель The BEST I место"... ога, это наверное повод их ввести. Мне кажется, это очень хорошая идея :) Blazing Wizard пишет: Кстати, вы навели меня на мысль о другом конкурсе, так называемых "Зрительских симпатий", только название нужно другое, где любой пользователь сможет написать как, скажем 5 или 10 дизайнов ему нравятся, потом все суммируем, организуем конкурс Я за... потому что внутри каждой оценки форумы также могут быть неоднородны.

_MissBlack_: в принципе, я уже давно говорила, что не устраивает, да и вообще, кто может сказать, что он идеален? так и с дизайнами, попросить дизайнера, любого зарубежного сайта, профессионала, и он обязательно найдет поргрешности, в любом форуме, который номинант на Бест, или даже уже получил Бест. скучно, действительно, видеть одни и те же форумы, даже ссылки не открываешь - голосуешь на автомате, как тот же Леспуар - дизайны отличные, но вечно то второе, то третье место, обидно, за вот такое. Бест - это обязательно сотрудники Ролес, да Blazing Wizard , мы с тобой уже говорили на эту тему, что все талантливые люди, чаще всего становятся сотрудниками Ролес, но так же не всегда. смотрим правде в глаза - открывая новое голосование на Бест, которое длится месяц, все голосуют только первую неделю, потом все плавно тухнет, думаю, что срок голосования в месяц, изжил себя, слишком долго, интерес пропадает после двух недель, наблюдать за этим. некоторые форумы, явно не дотягивают до Беста, чаще всего, тоесть - исполнение хорошее, но задумки, либо банальщина, либо расчитано на определенную аудиторию, и не всегда привлекает человека, который просто заходит посмотреть, или Бест зависит обязательно от копирайта сотрудника? тэнденция давно читается. заметно, что когда идет оценка дизайна сотрудников, чаще всего это просто "удачно", без комментов, и без оснований, другие форумы, например, вырывая "удачно" получают в свой адрес, множество комментов, и замечаний, может полгода назад, в какой-то теме мелькало "Бест можно получить, если при оценке "удачно", ни один из оценщиков, не сделал замечания", тоесть это не реально, без погрешностей только у сотрудников, хотя некоторые погрешности есть всегда, и видны они не_вооруженным глазом.

Zenitchik: "Бест можно получить, если при оценке "удачно", ни один из оценщиков, не сделал замечания" Это уже давно не так. При оценке Бест получить нельзя. Бест теперь дается по итогам ежемесячной переоценки. Кстати, надо оформить требования к дизайнам. Не только на Бест. Вообще.

_MissBlack_: Zenitchik пишет: Это уже давно не так. При оценке Бест получить нельзя. Бест теперь дается по итогам ежемесячной переоценки. это я знаю, структура изменилось, а тэнденция осталась все та же)

Blazing Wizard: _MissBlack_ пишет: все голосуют только первую неделю Предлагаете сбавить срок до 2 недель? Да, в какой-то степени это более чем разумно. Проблема, впринципе, только в том, что на данный момент Бест напрямую зависит от переоценки, на одну переоценку уходит масса сил... _MissBlack_ пишет: когда идет оценка дизайна сотрудников, чаще всего это просто "удачно", без комментов Если нет комментариев от сотрудников - можно высказать свое ИМХО, если вы видите, что что-то не так, а сотрудники упорно не хотят это замечать. Хммм, сейчас возникла мысль, что к осени этого года Бест, вероятнее всего, упразднится, уступив место другому конкурсу, может даже и не одному. А может и не осенью, а самое что ни на есть ближайшее время.

_MissBlack_: Blazing Wizard я понимаю, что сил уходит много, но месяц, все-таки слишком много =) знаю насчет "имхо", но уже не вижу в этом смысла, некоторые веши не меняются) Blazing Wizard пишет: Хммм, сейчас возникла мысль, что к осени этого года Бест, вероятнее всего, упразднится, уступив место другому конкурсу, может даже и не одному. А может и не осенью, а самое что ни на есть ближайшее время. да, мне кажется, что это мысль))

Карми: _MissBlack_ Меняются)) Месяц - не слишком много, если Бест проводить каждую неделю - он потеряет весь смысл, раз в две недели.... ИМХО, бестовые дизайны не встречаются так часто и список будет на обоих голосованиях один в один)

Rikku_me: скопировала мое сообщения из жалоб & предложений: Я не жалуюсь конечно, но по-моему голоса в конкурсе the best должны учитываться иначе. На многих форумах ограничивают дату регистрации голосующих к примеру. А иначе голосование накрученное и большая вероятность, что победит форум на котором больше заинтересованных участников. К примеру за Леспуар проголосовало 5 человек, а 3 место он занял с 10 голосами и не все голосовавшие зарегистрированы, то есть пришли только проголосовать. Это не справедливо имхо и именно по этому удачный пример был _MissBlack_, тот же Леспуар ежемесячно занимает 2 и 3 место даже если среди ветеранов\без новичков голосов у него было больше.

Дерион: Скажите,если я не прав,но голосовать должны не кто попало,а судьи(Админы и модеры ЭТОГО форума) Приводить народ с форумов-номинантов не лучшая затея.

_MissBlack_: А знаете почему так выходит? Ролес играет не честно, вот и люди стали так делать, каждый хочет победы своему форуму, и пусть приводят, из принципа =) Надоело уже одно и тоже, одно и тоже, одни Мастера, одни ролевые, Бест потерял свой смысл, давно, если так посмотреть)) Дерион пишет: а судьи(Админы и модеры ЭТОГО форума) не вижу в этом никакого смысла, Ролес форум открытый, и сделан прежде всего для людей, а не для 5-6 Мастеров.

Дрэгон: Blazing Wizard Blazing Wizard пишет: Почему такой-то форум НЕ попал на конкурс? Каким образом такой-то форум вдруг попал на конкурс? Вот, и объясните мне?! Спасибо заранее... И еще: Blazing Wizard пишет: Если вы - простой пользователь, пройдитесь по страницам нашего каталога и отберите 7 Форумов Именно семь? Не меньше?

Blazing Wizard: Дрэгон пишет: Вот, и объясните мне?! Спасибо заранее... не понял вопроса. Дрэгон пишет: Именно семь? Не меньше? Именно семь. Не больше и не меньше. Логика объясняется очень легко: если написать "не больше такого-то количества" или "сколько угодно" конкурс из "Зрительских симпатий" превратится в "Я хочу, чтобы мой форум участвовал в конкурсе!" И вам - посетителям Ролес, и нам - сотрудникам это ни к чему. Дерион пишет: Приводить народ с форумов-номинантов не лучшая затея Возможно... Только пока лично я не вижу альтернативы, как на голосование зазавать как можно больше народу, при этом чтобы 80% этого народа было так называемыми независимыми участниками, ни коим образом не относящимися к номинированным форумам. _MissBlack_ пишет: Бест потерял свой смысл Вот именно поэтому и запущен новый конкурс 7777'Design. Пока в тестовом режиме.

_MissBlack_: Blazing Wizard пишет: Вот именно поэтому и запущен новый конкурс 7777'Design. Пока в тестовом режиме. да, я уже сказала, что идея хорошая, посмотрим, что из нее выйдет =))

Карми: Blazing Wizard Дрэгон имел в виду, почему даунингворлдс не попал на Бест.

Дрэгон: Карми Blazing Wizard Ну, не только, именно как вы вибираете?!

Rikku_me: хм а меня вы игнорируете?

Blazing Wizard: Дрэгон конкретно http://downingworlds.borda.ru/ не прошел по причине нерационального использования "шапки" форума - она занимает целиковый экран 1280*1024 (плюс в новостях используются HR-ы, а они своим серым цветом не красят дизайн) Какие вообще требования к Бесту? В дизайне должны фигурировать оригинальные идеи, радующие глаз, это не считая тех требований, которые предъявляются к удачным. Rikku_me, я вам отвечу ближе к вечеру (или кто-то другой вам ответит, пока меня не будет). Сейчас просто не успеваю.

Дрэгон: Blazing Wizard Blazing Wizard пишет: конкретно http://downingworlds.borda.ru/ не прошел по причине нерационального использования "шапки" форума - она занимает целиковый экран 1280*1024 Не может быть, если у меня экран 1280*768, и еще по бокам есть место, я тогда не знаю как у вас... Blazing Wizard пишет: (плюс в новостях используются HR-ы, а они своим серым цветом не красят дизайн) Тогда, новости будут сливаться и ничего такого участники не увидят!))) Blazing Wizard пишет: В дизайне должны фигурировать оригинальные идеи Кажись у нас идея не тупая... Blazing Wizard пишет: радующие глаз Ну, а вас радует?

Stanley: Дрэгон пишет: и еще по бокам есть место А с чего Вы взяли, что разговор о ширине? Тут длина имеется ввиду - приходится целый экран прокручивать, чтобы добраться непосредственно до форумной таблицы. Дрэгон пишет: Тогда, новости будут сливаться и ничего такого участники не увидят!))) У тэга hr есть полезный атрибут color. Никто не говорит их убирать, но перекрасьте их в цвет, который подойдет под форум.

Дрэгон: Stanley Stanley пишет: А с чего Вы взяли, что разговор о ширине? Тут длина имеется ввиду - приходится целый экран прокручивать, чтобы добраться непосредственно до форумной таблицы. Извините, не про то подумал... Ну, это тогда все из-за рекламы с верху.))) Stanley пишет: У тэга hr есть полезный атрибут color. Никто не говорит их убирать, но перекрасьте их в цвет, который подойдет под форум. Да, да спасибо, об этом я уже подумал.)))

Stanley: Дрэгон пишет: Извините, не про то подумал... Ну, это тогда все из-за рекламы с верху.))) А Вы ее засуньте над формой поиска. Может, чуть поменьше будет. Да и шрифт в таблице новостей можно уменьшить :) Дрэгон пишет: Да, да спасибо, об этом я уже подумал.))) Действуйте =)) Но помните, что это панацея только для ИЕ и ФФ. В опере все равно цвет не будет меняться.

Дрэгон: Stanley Stanley пишет: А Вы ее засуньте над формой поиска. Может, чуть поменьше будет. Да и шрифт в таблице новостей можно уменьшить :) Шрифт, да. Но не рекламу, она некрасиво смотрится, особенно если что-то развратное на ней!))) Stanley пишет: Действуйте =)) Но помните, что это панацея только для ИЕ и ФФ. В опере все равно цвет не будет меняться. Да, это знаю)))

Stanley: Дрэгон пишет: Шрифт, да. Но не рекламу, она некрасиво смотрится, особенно если что-то развратное на ней!))) Ну... тут одно решение - переезжать на forum24 :)

Дрэгон: Stanley Stanley пишет: Ну... тут одно решение - переезжать на forum24 :) Ну, это же тоже не так просто... Ну, и этот форум разрекламирован до, да и сейчас!

Zenitchik: Переехать на forum24 - все равно что выписаться из Москвы. Обратно не вернешься.

Stanley: Ну, тогда не надо возмущаться, что реклама все портит, имхо. А то и это не так, и то - не эдак. :)

Дерион: _MissBlack_ можно натаскать друзей из сети.

_MissBlack_: Дерион собственно, так и делается =)

Просто я.: И ещё кое-что... Не знаю, может уже говорили (читать всё лень))), но очень не радует то, что в большинстве своем в голосовании участвуют игроки этих самых ролевых. Перечитываю голосование... "За ***. Пост № 1", "За ***. Пост № 1", "За ***. Пост № 1" и т.д. То бишь победа берется количеством этих самых игроков на ролевой.

_MissBlack_: Просто я. пишет: То бишь победа берется количеством этих самых игроков на ролевой. а как иначе? граждане, я уже не понимаю - ролес, конечно популярный проэкт, но не до такой же степени. вот и получается, что бы развивать и конкурс, и проект, нужно через игроков ролевых. которые, потом, вполне могут стать постоянными участниками ролес.

Rikku_me: Просто я. Я уже писала про это, но никакой реакции не последовало. _MissBlack_ Имхо реклама проекта дело не первое. Я вот к примеру уже совсем разочаровалась в данном конкурсе. Просто конкурс на дизайн6 а побеждает тот у кого больше посещаемость.

_MissBlack_: Rikku_me все это ясно, в какой-то степени, но если у кого-то есть логическое решение - его все могут послушать.

Blazing Wizard: Rikku_me, _MissBlack_ Есть, на самом деле, 2 немного нестандартных решения: Решение первое, нехорошее. Оповещать о начале Беста большинство форумов в каталоге, аки, говоря по-русски, спамить. Хотя, очень мало человек на это откликнется, да и репутация Ролес может убежать вниз. Решение второе, получше. Так как картинка баннера Ролес - это аватара пользователя banner, то его в при каждом новом Бесте/7777 можно менять на баннер с соответствующей информацией. В таком случае те форумы, где установлен баннер Ролес будут автоматически оповещаться о начале конкурса. На данный момент иных решений этой проблемы я не вижу. Хотя, нет. Есть еще один вариант, граничащий с бредовым - это проводить конкурсы не на самом Ролес, а на ФТП. Но для этого необходимо: а) полное одобрение со стороны Кейса б) чтобы один из сотрудников был модератором на ФТП в) вешать баннер победителя на главной странице Борды... вот тут меня понесло, как говорится. Но в таком случае теряется рекламная составляющая конкурсов для Ролес. С другой стороны - можно вести учет голосов и на Ролес и на ФТП, суммировать... В общем и так понятно, что конкретно-данная затея - на 99% бредова. Поэтому все, у кого есть идеи по усовершенствованию сего конкурса - пишите ваши мысли и предположительные пути решения, а не просто утверждайте, что все плохо и т.п.

Delvana: Для решения таких вопросов в голосовании существуют кнопки "без новичков" и "только ветераны". Предлагаю обойти демократические принципы на форуме (равенство голосов) и зачислять голос новичков как 1, зрелых участников, к примеру, 3, а ветеранов - 5.

Rikku_me: Blazing Wizard пишет: пишите ваши мысли и предположительные пути решения, а не просто утверждайте, что все плохо и т.п А я и писала что-то вроде предложения Дельваны, но меня проигнорировали. Лучше всего ввести ограничение для голосующих. Ясен пень, что все зарегистрировавшиеся в день голосования специально для этого пришли, а еще можно учитывать только голоса с комментариями. Скажем тот у кого не меньше 20 сообщений или находится на форуме не меньше определенного времени должен написать что голосует за форум х и тогда только этот голос учитывать. Как на большинстве форумов во всем интернете (я не говорю про борду тут и вообще все проще есть старички, которые объективно голосуют).

_MissBlack_: а вы думаете, что когда подчитывается, результаты Беста, не нажимают "без новичков" и тп? =) конечно так делают)))) насчет идеи с ФТП - в идеале, все бы было хорошо, но много мороко, особенно с тем, что Кэйс должен дать согласие, ну, а с тем, что кто-то должен быть модером на ФТП - еще более затруднительно, но в принципе, если привлекать к голосованию еще с ФТП, выйдет тоже самое, что идет сейчас - все зовут своих. есть люди, которые тут уже давно, но они не пишут, а просто наблюдают - идея с количеством сообщений отпадает, с длительностью пребывания на форуме - есть такие, которые за день, могут набить сообщений, больше чем у половины участников форума, так, что это тоже не логично.

Rikku_me: _MissBlack_ пишет: а вы думаете, что когда подчитывается, результаты Беста, не нажимают "без новичков" и тп? =) конечно так делают)))) Могу поспорить что не делают. _MissBlack_ пишет: идея с количеством сообщений отпадает Вот именно что те кто регистрируются-наблюдают, но ничего не пишут отпадают. А те кто набирали половину своих сообщений флудом хотябы пришли не только для голосования. Просто так как конкурс проходит сейчас имхо вообще нет смысла его проводить.

Zenitchik: А по другому его тоже нет смысла проводить. Любое голосование - это полюбому "у кого больше друзей". И на форуме с этим никак не справишься.

Дрэгон: Zenitchik Zenitchik пишет: Любое голосование - это полюбому "у кого больше друзей". Я с тобой полностью согласен!)))

Карми: Ну... можно ввести голосование при условиях: десять постов, регистрация раньше начала конкурса, голосовать только постами (а то часто проголосуют постом и не отметятся в самих линейках или наоборот)... имеет ли оно смысл?

_MissBlack_: Rikku_me пишет: Могу поспорить что не делают. делается, глянь итоги, где Бест получили когда-то там, два форума, не хочу искать цитаты. тогда вообще нет смысла - конкурс я считаю, должен быть свободный, в любом случаи, как уже сказали.. Zenitchik пишет: Любое голосование - это полюбому "у кого больше друзей". вот и все.

Дрэгон: Карми Карми пишет: Ну... можно ввести голосование при условиях: десять постов, регистрация раньше начала конкурса, голосовать только постами (а то часто проголосуют постом и не отметятся в самих линейках или наоборот)... имеет ли оно смысл? Понимаешь, если же сделать, то тут будет вопрос другой, кто вообще будет голосовать-то?!

Карми: Карми пишет: имеет ли оно смысл? о чем и речь...

Snort: В голосовании выставлены дизайны форумов, хорошие дизайны. Но их делали одни и те же люди. То есть на 10 форумов приходится 3 дизайнера от силы. И получается так, что один человек "спорит" с самим собой, какой логотип из всех у него лучше удался в этот месяц. Не знаю, может, это лично меня напрягает, но мне бы хотелось, чтобы один дизайнер выставлял одну свою работу. Спасибо за внимание.

Blazing Wizard: Snort, а дизайнеров, которые делают одни из лучших бордовских дизайнов не так уж и много, при чем около 80-90% из них - сотрудники Ролес. На данный момент в голосовании на Бест представлены работы 8 дизайнеров (а вовсе не трех). Советую также обратить внимание на другой конкурс - 7777'Design

Snort: Blazing Wizard восемь? а там 12 ролевых представлено. этот конкурс я видела, но там так же обращаются за помощью уже к известным дизайнерам. почему просто нельзя сделать так, чтобы каждый представлял только один форум?

Blazing Wizard: Snort пишет: этот конкурс я видела, но там так же обращаются за помощью уже к известным дизайнерам Прочитайте внимательно описание 7777. Ни о какой помощи там и речи нет. Это же конкурс. Snort пишет: почему просто нельзя сделать так, чтобы каждый представлял только один форум? потому что Бестовых дизайнов больше. Пардон, но Бест - это не аналог кокурса рисунков или еще чего, где участники "присылают" по одной своей работе. Тема бедет перенесена в обсуждение The BEST

Snort: Blazing Wizard значит, дизайнер соревнуется сам с собой? нет, конечно, интересно каждый месяц получать приз, но если он создал все 12 хороших форумов, вынесенных на голосование, то, что теперь? под помощью я имела в виду ранее созданные шкурки.

Blazing Wizard: Про 7777 же ясно написано: 7777'Design Или, проще говоря, конкурс "зрительских симпатий", то есть в подборке форумов для него участвуют НЕ сотрудники Ролес, а пользователи нашего каталога. Все очень просто: В течении 7 Дней идет формирование списка участников конкурса. Если вы - простой пользователь, пройдитесь по страницам нашего каталога и отберите 7 Форумов, которые считаете достойными участвовать в Дизайнерском конкурсе "Зрительских симпатий". По истечению вышеозначенного конкурса стартует голосование в котором будут участвовать 7 Форумов, наиболее часто фигурировавших в списках, выложенных в этой теме. А через 7 Дней после начала голосования стартует новое формирование участников уже следующего конкурса! Примечание. На данный момент в конкурсе участвуют только форумы, отнесенные в каталоге дизайна к Удачным, но НЕ получившие номинацию на The BEST. Snort пишет: значит, дизайнер соревнуется сам с собой? Соревнуются НЕ дизайнеры, соревнуются форумы и их дизайны. Snort пишет: если он создал все 12 хороших форумов, вынесенных на голосование, то, что теперь? Значит дизайнинг Борды умер как таковой, что лично мне очень сложно представить.

Рунира: Snort пишет: нет, конечно, интересно каждый месяц получать приз, но если он создал все 12 хороших форумов, вынесенных на голосование, то, что теперь? Вот и будем выбирать среди 12 форумов какой у него лучший. Ведь это и есть вершина мастерства, к которой стремиться каждый дизайнер. Голосование в бесте позволяет ему узнать или понять какие недочеты в той или иной работе. Какая нравится больше. Моя не понимает в чем тут проблема. Snort пишет: под помощью я имела в виду ранее созданные шкурки. То есть фраза должна звучать так: "То там тоже обращаются за уже использованными шкурками к дизайнерам" - может я тупая, но я не врубаюсь как\чем это относится к 7777. Люди выбирают понравившийся дизайн, среди имеющихся в каталоге. Главное условие, что бы форум был рабочим. И да, Blazing Wizard уже сказал, что это не конкур рисунков. Здесь анализируются уже опробованные народом дизайны. В данном случае избиратель-народ есть ролевики борды. В чем конкретно проблема?

Snort: Ладно, не берем в расчет семерки. Blazing Wizard пишет: Соревнуются НЕ дизайнеры, соревнуются форумы и их дизайны. Рунира пишет: Вот и будем выбирать среди 12 форумов какой у него лучший. Ведь это и есть вершина мастерства, к которой стремиться каждый дизайнер. Голосование в бесте позволяет ему узнать или понять какие недочеты в той или иной работе. Какая нравится больше. Какое противоречие. Из этого следует, что если мой форум выиграет, т.к. я попросила у вас помощи, то это все нужно только для рекламы вверху, когда как дизайнер делает вывод о том, что шкура удалась? Бред какой-то.

Рунира: Snort пишет: Какое противоречие. Из этого следует, что если мой форум выиграет, т.к. я попросила у вас помощи, то это все нужно только для рекламы вверху, когда как дизайнер делает вывод о том, что шкура удалась? Бред какой-то. Формируйте мысли четче пожалуйста. Бред я вижу тут в несколько другом месте. Формирование предложений по принципу "если, причина, сложное следствие" В русском литературном языке не допускается. (Не надо упражняться в создзании такий предложений, я прошу вас от этого удержаться.) Одна загвоздка в ваших выводах. Форум выйграет? Будет так, как решат люди. И, если он выйграет - то да ИДЕЯ УДАЛАСЬ. Наличие баннера вверху - лишь приз. До сих пор не вижу четко сформулированной проблемы.

Snort: Рунира Я не прошу вас указывать на мои ошибки и выступать в роли учителя. Как говорится, помогите лучше материально. Еще раз повторяю, я не согласна с тем, что из 12 выставленных форумов два-три дизайнера, то есть каждый из них соревнуется сам с собой. Проблема ясна?

Рунира: Snort пишет: Еще раз повторяю, я не согласна с тем, что из 12 выставленных форумов два-три дизайнера, то есть каждый из них соревнуется сам с собой. 1. В чем вы видите тут проблему, что соревнуются они с собой? 2. Если вас это не устраивает, что мешает вам сделать дизайн, достойный БЕСТА, и разбавить кол-во дизайнеров?

Snort: Рунира Ух. Нет, с вами просто бесполезно спорить. Стена. Кирпичная. да не в обиду сказано.

Blazing Wizard: Snort С вашей стороны, между прочим, стена вообще непробиваемая. Вы уже раза четыре повторили "помощь с дизайном", но так ни разу не ответили, к чему вы о помощи вообще заговорили! БЕСТ - в первую очередь конкурс ДЕЙСТВУЮЩИХ форумов с ЛУЧШИМ дизайном. ОЦЕНКУ дизайна можно получить в разделе "Хотете нашу оценку вашего дизайна?" СПИСОК БЕСТА формируется в процессе внутренней переоценки дизайнов форумов, уже занесенных в каталог, а НЕ по принципу "присылайте нам свои дизайны, мы их выложим на конкурс".

Snort: О, есть такая игра - стенка на стенку. Можно пробовать ее осуществить. Вы мне отвечаете совершенно на другие вопросы.

Рунира: Snort А вы попробуйте эти вопросы сначало задать. Только максимум двусложным предложением. Лучше воспользуйтесь простыми формами предложений. Дабы мы смогли поговорить на простом русском языке.

Карми: Snort Задайте свои вопросы, потому что пока что Ваши предложения лишены смысла, кроме одного: Snort пишет: из 12 выставленных форумов два-три дизайнера, то есть каждый из них соревнуется сам с собой На что Вам уже давно ответил Blazing Wizard: На данный момент в голосовании на Бест представлены работы 8 дизайнеров (а вовсе не трех). и: Соревнуются НЕ дизайнеры, соревнуются форумы и их дизайны.

Werewolf: Blazing Wizard пишет: БЕСТ - в первую очередь конкурс ДЕЙСТВУЮЩИХ форумов с ЛУЧШИМ дизайном. ОЦЕНКУ дизайна можно получить в разделе "Хотете нашу оценку вашего дизайна?" СПИСОК БЕСТА формируется в процессе внутренней переоценки дизайнов форумов, уже занесенных в каталог, а НЕ по принципу "присылайте нам свои дизайны, мы их выложим на конкурс". Вопрос не к месту но раз уж заговорили то я тут подумал, тоесть форуму которые были оценены удачно могут учавствовать на конкурсе - The Best? - если захотят верно? И форумы каких тематик учавствуют в данном конкурсе..пока я понял что учавствуют ГП. Ван Хеллсинг(Хоррор) Техноген и Супергерои. Недавно посмотрел список horror игр но странно, почему то половина не учавствует, даже многие, это потому что не хотят или потому что вымерли или какие то другие требования? Вы уж простите за мою тупость просто я втолк не могу систему все взять. Еще есть вопрос, может ли быть два победителя Best? http://hellsingstory.borda.ru/ - понимаю данный форум не учавствовал в конкурсе но как он туда попал?

Avdikei: Werewolf пишет: http://hellsingstory.borda.ru/ - понимаю данный форум не учавствовал в конкурсе но как он туда попал? Я как администратор данного форума приношу свои извинения. Форум наш попал туда, как и все прочие. Через голосование. Другой вопрос, почему он потом был вычеркнут из списка. Вот ответ: мы вывели наш форум из конкурса, когда была уже середина голосования. На то были свои причины.

Удивленный : У меня вопрос по победителю последнего конкурса.когда я зашел туда. то подумал что может меня обманывает зрение или еще что..Но КАК может победить тот дизайн что там сейчас??Все мутно, текст обсолютно нечитаемый.На картинках лого видны пиксели..Сам дизайн выглядит неряшливо..ЭТо ЛУЧШИЙ??Неужели другие форумы еще хуже? Но я сам видел намного лучшие дизайны когда проводит пиар-акцию....имхо..

Mad: Werewolf Список форумов, принимающих участие в Бесте, формируется посетителями Ролеса. Никаких требований, кроме того, что дизайн игры должен быть оценен не ниже "Удачно", не предъявляется. Посетители сами выбирают 7 понравившихся им форумов. А в самом Бесте участвуют те, что набрали большинство голосов. Удивленный Форум [Marauders.Rebirth.] стал победителем потому, что большинство участников Ролес проголосовали за него.

Prongs: Удивленный Ну, я пикселей в упор не вижу, пока мне не покажет кто-нибудь. Такой уж недостаток у зрения и моего экрана... Но вот со шрифтом - абсолютно точно. А ещё он жутко надоел, хоть я там и не играю... Но против фактов не попрёшь - Mad пишет: Форум [Marauders.Rebirth.] стал победителем потому, что большинство участников Ролес проголосовали за него. С конкурсом точно надо что-то делать, т.к. мне даже голосовать было неинтересно. Бесспорные фавориты борды и тематики ГП, ребёрз и леспуар, какие-то душные, а остальные серые. Может, стоило бы проводить конкурс пореже, дабы успевали появляться новые хорошие дизайны и, может быть, ролевые? И попробовать номинантов отбирать так, чтобы они не выглядели отбившимися от серой массы? В последнем конкурсе это выражается в буквальном смысле - повально серые дизайны. Причем допускаю, что что-то там серым таки не было, но на общем подавляющем фоне...

Удивленный : Mad пишет: большинство участников Ролес проголосовали за него. А как они могут проголосовать против, если как я понял дизайн делался одним из авторитетных участников Ролз? Prongs пишет: Бесспорные фавориты борды и тематики ГП, ребёрз и леспуар, какие-то душные, а остальные серые Если честно тот я эти форумы вижу тоько здесь.Ни в рекламе нигде более не встречал их.

Prongs: Удивленный пишет: Если честно тот я эти форумы вижу тоько здесь.Ни в рекламе нигде более не встречал их. Ну, на то это и авторитеты, что им действительно не нужна реклама. Но ведь Бест - это всего лишь оценка дизайна, а нынешний победитель в деЛюксе не значится. Хотя, думаю, можно было бы... Ещё один пункт, почему Леспуар всё-таки выше Ребёрза. к рекламе "авторитетов" + эта заморочка с премодерацие имеет свой процент отступивших + реклама "чужих" участников мало интересует, а "свои" и так всех приглашают лично ну, и + снобизм - это лично моё, поскольку "соавторы Роулинг" это чистая провокация

Удивленный : Prongs пишет: Бест - это всего лишь оценка дизайна В том то и дело. что Он типа БЕст-лучший.Имеете ввиду на всей Борде? Или на вашем форуме?Если на форуме, то какой смысл от оценки?

Prongs: Удивленный пишет: Он типа БЕст-лучший.Имеете ввиду на всей Борде? Оно самое. Поскольку Ролес оценивает дизайны борды.

Дрэгон: Prongs Prongs пишет: Оно самое. Поскольку Ролес оценивает дизайны борды. Под мечу, ролевых форумов!

Удивленный : Prongs пишет: Оно самое Незнаю.Я еще раз повторю что видел и более лучшие дизайны.

Mad: Удивленный пишет: А как они могут проголосовать против, если как я понял дизайн делался одним из авторитетных участников Ролз? на Ролесе нет правила, принуждающего голосовать ЗА работу "авторитетного участника". Посетители могут голосовать против. Удивленный пишет: В том то и дело. что Он типа БЕст-лучший.Имеете ввиду на всей Борде? Или на вашем форуме?Если на форуме, то какой смысл от оценки? Конкурс The BEST проводится для определения лучшего дизайна работающего ролевого форума из тех, что зарегистрированы в каталоге. Prongs пишет: стоило бы проводить конкурс пореже, дабы успевали появляться новые хорошие дизайны и, может быть, ролевые? Если в каталоге появится ролевой форум с хорошим дизайном, он может быть включен в конкурс The BEST если не в этом, так в следующем голосовании. Не вижу проблемы. Prongs пишет: И попробовать номинантов отбирать так, чтобы они не выглядели отбившимися от серой массы? Как Вы это себе представляете? Отбор ведется как сотрудниками, так и остальными посетителями Ролес. Или Вы предлагаете задать директиву - "не включаем в список серые дизайны" ? Возможно, при старой системе проведения Беста имело смысл предъявлять претензии к отбору номинантов, так как зависел он исключительно от сотрудников. Теперь же номинации выдвигаются и участниками. Если хотите предложить что-то принципиально новое - мы выслушаем. Удивленный пишет: Незнаю.Я еще раз повторю что видел и более лучшие дизайны. Марк, если бы в свое время Вы внимательно читали правила и соблюдали их, то смогли бы принять участие в формировании списка. Возможно, Вы недовольны политикой Ролес, но пока претензии предъявляете лишь к участникам форума, чье мнение, собственно, и влияет на окончательный список номинантов. Prongs Обсуждение других форумов и их участников здесь не ведется.

Удивленный : Mad пишет: если бы в свое время Вы внимательно читали правила и соблюдали их, то смогли бы принять участие в формировании списка. От 1 моего голоса все равно бы ничего не изменилось.Увидев какой форум у вас стоит в лучших я еще раз утвердился во мнении. что тут все голосуют только за своих.В списке же были намного лучшие дизайны, но выбрали тот которые чаще всего упоминался.Его прошлый дизайн мне нравился Этот же нет.Потому я и не согласен. что он Бест.

Mad: Удивленный Голосование проводится таким образом, что включать только форумы "своих" становится уж очень сложно. Вы с выбором большинства согласны быть не обязаны.

Prongs: Mad пишет: Если в каталоге появится ролевой форум с хорошим дизайном, он может быть включен в конкурс The BEST если не в этом, так в следующем голосовании. Не вижу проблемы. Да это не проблема. Просто одни и те же форумы, одни и те же дизайны, если только их не менять каждый месяц. Mad пишет: Или Вы предлагаете задать директиву - "не включаем в список серые дизайны" Да не! Знаете образное выражение "серая масса"? Это что-то вроде "похожее", "однотипное" и т.д.

_MissBlack_: товарищи, вас зависить сьедает? я долго молчала, но смешно слушать гон на реберз от администратора-недоучки и администратора-чьи-игры-по-ГП-постоянно-глохнут, неужели вы настолько подлые и завистливые, что обсуждая конкурс, так просто опустились на личности? если вам так хочется пускать яд, Ролес не место для этого, есть айсикью и прочие средства общения, где вы можете вдоволь наговорится, оригиналы, было бы обидно слушать критику от тех, кому действительно нет смысла завидовать, но тут и так все ясно.

Мерви: По-моему слова оратора выше пахнут оскорблением. Но это дело модераторов. Разговор об оригинальности и красивости грозит зайти в тупик, слишком субъективны эти понятия. Предлагаю от них абстрагироваться и посмотреть на вот эти скрины(Реберз в эксплоере): Простите, это Бест? Тогда как должен выглядеть не-Бест?

Удивленный : _MissBlack_ пишет: администратора-недоучки и администратора-чьи-игры-по-ГП-постоянно-глохнут ЭЭЭ? Это вы кому? Я вообще то всегда играл в Людей Х.Это не секрет и все это знают...Мне ваш Реберс по барабану.Я просто зашел и увидел победителя и когда зашел по ссылке то чуть не ослеп..и ЭТОТ форум получил оценку УДачно??Вы меня удивляете ...Очень сильно..

Удивленный : Мерви пишет: на вот эти скрины Я про это и говорил имея ввиду что там на картинках по краям пиксели видно. _MissBlack_ Вы меня что ли имели ввиду? Я играю по Людям-икс если что.И всегда играл.И мне ГП пофиг. Я здесь ратую за справедливость.Потому как данный форум по дизайну явно не бЕСТ.хоть так и выбрали. ПРопустите плиз через модерацию.Потому как региться я не буду.Хватит с меня ваших минусов...

Blazing Wizard: Мерви Проверьте персональные настройки шрифтов в браузере и Windows. У вас явно выставлены значения не по умолчанию. При значениях по умолчанию дизайн Реберса одинаково выглядит и в Эксплорере, и в Мозилле, и в Опере - проверено. По поводу самого конкурса и принципа определения победителя. Принцип голосования в The BEST и так на данный максимально усложнен, чтобы исключить возможность подтасовки. Прежде чем возражать, рекомендую ознакомиться со следующими постами: 1. Отбор участников The BEST 2. Голосование The BEST - правила проведения 3. Подсчет голосов Prongs пишет: Просто одни и те же форумы, одни и те же дизайны, если только их не менять каждый месяц. Ну вы ведь сами прекрасно понимаете, что это зависит не от Ролес, а от дизайнеров и людей, создающих форумы. The BEST - это не оценка дизайна, это открытый конкурс с голосованием. Удивленный, через премодерацию пропускаю последний раз. Хотите говорить о серьездных вещах - не стойте гостем на пороге.

Unbelivable: Я немного не понимаю, чем недовольны отписавшиеся выше? Вам не нравится победитель номинации The BEST? Интересно, а о таком понятии, как субъективное мнение вы слышали? Сильно сомневаюсь, так как иначе подобной ереси здесь бы не было. Да, Вам не нравится. Вы бы выбрали другой форум... Но так на это и давался целый месяц, чтобы проголосовать за того, кто тебе по душе. То, что ваше видение "прекрасного" не совпадает с мнением большинства не забота других, а уж тем более мастеров проекта Ролес. Зайдите в тему и прочитайте сколько человек проголосовало за Реберз, сколько за гейм и т.д. Кто-то там активно намекал на то ,что голосуют за "своих". Вы меня извините, но если дизайн дерьмо, то даже "свой" человек не будет за него голосовать. Это только если в ноги бросаться. Мы подобным не занимаемся. _MissBlack_ заметила совершенно верно, душит зависть, не изливайте ее здесь. Чистой воды провокация.

Икс: Мне то кому завидовать ей богу..Я к ГП вообще равнодушен.Но неужели этот форум получил УДАЧНО при таком шрифте? Убейте меня..

Blazing Wizard: Икс И что конкретно вас не устраивает в шрифте?

Зет: Я считаю, что ваши прения - пустая трата времени. И так понятно, (уже сотый раз сказали, что это был отбор голосованием) и претензии неуместны уже, форум выбран. Да, я тоже не стал бы выбирать его как "Самый лучший", но возмущаться не стоит - голосование тоже порой субьективно.

_MissBlack_: это все уже превращается в комедию, люди объяснить конкретно не могут, только и можно кричать - я не согласен, я в шоке, пойдите и скажите это всем, кто голосовал за Реберз. Мерви вам уже сказали про настройки, это лично ваша проблема, кто оценивал, у того все нормально, и у тех кто голосовал. вы еще оскорблений не видели, а все, что происходит в этой теме, чистой воды флэйм, а не обсуждение.

Blazing Wizard: Зет пишет: голосование тоже порой субьективно Ну вообще-то голосование не порой, а всегда субъективно Вот до оскорблений попрошу не доводить. Это относится ко всем. И да, убедительная просьба прекратить обсуждение вопросов, от Ролес в данном случае не зависящих.

Зет: Blazing Wizard В таком случае, субьективен любой вид оценки в большей или меньшей степени... Почему-то вспоминается фраза из "Горе от ума": "...а судьи кто..."

Мерви: Уважаемые Blazing Wizard и _MissBlack_, на мой взгляд в этом отношении сотрудникам Ролес следует пересмотреть некоторые моменты в оценке форумов. Это сейчас у меня в настройках браузера стоит крупный шрифт, а завтра администрации Ребёрз понадобится написать в новостях на несколько строк больше и дизайн поедет не только у меня. Форум, внешний вид которого напрямую зависит от объема текста, это как минимум странно. Хех... Так и вижу объявление администрации на каком-нибудь форуме: "Господа, с сегодняшнего дня перебираемся на другой форум и на этом не пишем ни строчки, а то дизайн испортится" И еще на мой взгляд это не очень хорошо "обязывать" участников форума ставить конкретные настройки браузера, особенно в отношении размера шрифта, как-никак зрение далеко не у всех хорошее.

Blazing Wizard: Мерви Дизайны все-таки делаются с рассчетом, что просматриваться они будут при стандартных настройках браузера. Любого из основных браузеров. И на основных разрешениях, т.е. 1024*768 и 1280*1024. Для примера привожу скиншот: дизайн Ролеса с пользовательскими настройками шрифтов. Можно зайти на любой форум, выставить пользовательские настройки - и сказать что дизайн ужасен. Можно, как один товаристч, выключить в браузере отображение картинок - и сказать, что надписи нечитаемы и дизайн безмерно плох. Что вы предлагаете пересмотреть в оценке дизайна? Чтобы форум смотрелся хорошо при любых пользовательских настройках? Вы сами это себе представляете?

_MissBlack_: Мерви пишет: Хех... Так и вижу объявление администрации на каком-нибудь форуме: "Господа, с сегодняшнего дня перебираемся на другой форум и на этом не пишем ни строчки, а то дизайн испортится" такое вы можете увидить, только на форумах, где у администрации кривые руки. Мерви пишет: И еще на мой взгляд это не очень хорошо "обязывать" участников форума ставить конкретные настройки браузера, особенно в отношении размера шрифта, как-никак зрение далеко не у всех хорошее. а где вы видели, что бы просили? стандартные пакеты браузеров, в принципе несут стандартные настройки, туда даже лезть не нужно, а вот если полезть, будет "весело". получается, даже дизайны многих сайтов и прочего, при корявых настройках браузеров поплывут, любой владелец сайта или форума, прежде всего ориентируется на широкую аудиторию, а не единицы, как пример - если у всех игроков, один из трех популярных браузеров, в которых дизайн смотрится отлично, а у одного игрока, кривые настройки или кому-то неизвестный браузер, никто не будет подстраиватся, как говорят - всем угодить невозможно.

Мерви: Blazing Wizard пишет: Что вы предлагаете пересмотреть в оценке дизайна? Чтобы форум смотрелся хорошо при любых пользовательских настройках? Вы сами это себе представляете? Извините, но одно дело, когда в браузере перенастроено все, что только можно и совсем другое какое-то жалкое увеличение шрифта. И я указала в предудущем посте, что такой эффект дает не только изменение настроек. Речь идет о дизайне для форума, что на форуме самое главное? Текст... его читабельность, возможность хранить текст до тех пор пока он нужен. Так что я веду речь не о пользовательских настройках, а том, что при любом объеме текста, объем которого может изменяться, дизайн не должен съежать, меняться до неузнаваемости, требовать доработки или что-нибудь еще. У меня текст был всего-навсего увеличен, то есть шрифт по прежнему смотрелся гармонично и красиво, но дизайн портился и кое-где шрифт наезжал на картинку, а со стандартными настройками для меня, простите, тот шрифт слишком мелок, это уже вопрос читабельности шрифта, поставленного дизайнером. И к вопросу об отключенных картинках: некоторые действительно сидят с отключенными картинками, это их право, а ИМХО обязанность дизайнера сделать так чтобы при отключенных картинках человек не испытывал никаких серьезных неудобств при пользовании форумом, при грамотно и аккуратно написанном коде это делается очень легко. _MissBlack_ пишет: а где вы видели, что бы просили? стандартные пакеты браузеров, в принципе несут стандартные настройки, туда даже лезть не нужно, а вот если полезть, будет "весело". А я писала что просили? Я слово "обязывать" и то в кавычках написала. Никого ни о чем не просил, просто сделали так, что если человеку хочется сидеть с оригинальным и красивым дизайном, ему приходится оставаться при стандартных настройках, даже в самой малости, хотя сделать так чтобы эта малость ни на что не влияла вполне реально. _MissBlack_, насчет остального сказанного вами смотрите выше, вы уже второй раз дублируете по смыслу посты Blazing Wizard, зачем никак не пойму.

_MissBlack_: Мерви пишет: обязанность дизайнера сделать так чтобы при отключенных картинках человек не испытывал никаких серьезных неудобств при пользовании форумом, при грамотно и аккуратно написанном коде это делается очень легко. где написано, что это обязанность дизайнера? обязанность дизайнера, сделать дизайн, который будет подходить форуму по тематике, не будет угрожать зрению и траффику, вот и все обязанности. Мерви пишет: что на форуме самое главное? Текст... его читабельность, возможность хранить текст до тех пор пока он нужен. неужели? а мне казалось, что суть Ролевого форума, в другом, если для вас важен только текст, стандартный дизайн, весьма и весьма подходит, чисто для текстовых форумов ака сводобное общение, или литератуные форумы. Мерви пишет: вы уже второй раз дублируете по смыслу посты Blazing Wizard, зачем никак не пойму. Визард представитель Ролес, я администратор ролевой игры, дизайн которой, по вашему мнению на Бест не тянет в агрессивной форме, чувствуете разницу, кто и какие интересы в данный момент имеет? позиции разные, даже если суть одна в итоге, можно задуматся и сделать вывод, что истина где-то рядом, в таком случаи.

Икс: _MissBlack_ пишет: не будет угрожать зрению и траффику Тот форум угрожает зрению. и весьма серьезно.Я вообще там больше минуты находиться не могу.

Unbelivable: Икс Существует очень простой выход из данной ситуации. Красная кнопка с крестиком в правом верхнем углу браузера. Уважаемые посетители сего форума, послушайте голос разума и давайте прекратим бестолковые разговоры на бестолковую тему. Как говорится, один не очень умный человек сказал, остальные подхватили. Мастера Ролес оценили дизайн как "Удачно", посетители и участники данного форума выдвинули его на зе бест и, в результате, за него же и проголосовали. Таким образом, количеством в 41 голос Реберз победил. Поздно уже, как говорится, пить Боржоми. Не мы себя выдвигали, не настолько важно нам было это звание, чтобы читать потом весь этот бред и чувствовать себя в грязи искупавшимися. Будет следующее голосование, не ловите мух, голосуйте и все будет замечательно. А когда уже и голосование давно закончилось, нечего руками размахивать. Вас не устраивает, пишите лично администрации и отстаивайте свою точку зрения, подкрепляя все это фактами. Честно говоря, фразы "А у меня все разъехалось" или еще лучше "А мне вот не нравится просто", звучат смешно. Цирк какой-то. Превратили приличное место в базар

Икс: А вы мне рот не затыкайте. Здесь можно высказывать мнение или нет?

Икс: Unbelivable пишет: Существует очень простой выход из данной ситуации. Красная кнопка с крестиком в правом верхнем углу браузера. Так говорят плохие дизайнеры.Вместо того чтобы сделать отличный дизайн. который бы нравился всем. ане только тем кто за него субьективно голосовал

Blazing Wizard: Икс пишет: Здесь можно высказывать мнение или нет? Можно. Но аргументы более чем приветствуются. Приведите аргументы вашим недовольствам - все станет на свои места. Желательно со скрином.

Зет: Икс, перестань глупить. Для тебя победитель The Best голосования - это вопрос жизни и смерти? Ну решили уже все, понимаешь. Зачем впустую воду лить, все уже решено, поэтому считаю, что не стоит продолжать бесцельные прения. Ну да, дизайн не самый лучший, но главное, что ты это знаешь. Не надо так близко принимать к сердцу обычное голосование, ведь сколько людей столько и мнений.

_MissBlack_: Икс пишет: ане только тем кто за него субьективно голосовал а иначе и нельзя, нет обьективной критики и голосования, потому, что сколько людей, столько мнений, вкусов и взглядов =)

Zenitchik: За продолжение флэйма - забаню. Того, кто напишет первый пост, который я сочту флэймом. На счет субъективности критики - отвечаю: мы приложили много сил, чтобы наша критика была объективной. Да, устойчивость дизайна к настройкам браузера - вещь нужная. Но требовать этого от всех еще несвоевременно. Через несколько месяцев, когда большинство забудет что такое тег "FONT" - это будет вполне реально. На счет субъективности голосования - абсолютно согласен. Голосование даже борьбы мнений не реализует, а только колличественный подсчет. Замечу, что реализованная сейчас схема - лучше стандартного голосования, но и она далека от идеала. Если придумаете еще лучше - будем рады. Дерзайте.

Rochik: ребят а чё этого форума нигде нет в списках? http://hogwarts1983.fastbb.ru/

Zenitchik: Rochik В каких именно списках вы этот адрес ищете?

Anja Freese: Blazing Wizard пишет: 1) Что вас не устраивает в конкурсе The BEST и организации его проведения? Долго медальки пытаетесь разослать... Между прочим как и в 10м

Blazing Wizard: сегодня будут

SHarry: Stanley пишет: У меня такое вопрос :) А, может быть, сделать присвоение статуса Бест пожизненно? =))) То есть один раз получил и успокойся._MissBlack_ пишет: скучно, действительно, видеть одни и те же форумы, даже ссылки не открываешь - голосуешь на автомате, как тот же Леспуар - дизайны отличные, но вечно то второе, то третье место, обидно, за вот такое. Полностью согласна с этими двумя пользователями.

Catcliff: Не знаю, куда это лучше напостить, сюда или в Предложения, но, наверное, лучше все-таки сюда. Хочу выразить озабоченность и даже тревогу по поводу будущего субжевого конкурса. На ролевых фронтах наблюдается крайне неоднозначная ситуация с тематическим перекосом, а именно - ролевые сугубо по Гарри Поттеру составляют весьма значительный процент на фоне всех остальных жанров, направлений и тематик. Равно как и размеры их аудиторий. В текущем конкурсе (№ 14 от 14.05.2009 г.), как нетрудно заметить, из 10-ти номинантов 5 являются играми по Гарри Поттеру. То есть 50 %. Есть предложение - каким-то образом регулировать этот момент, например, искусственно установить порог в ~30% для партии поклонников Хогвартса и прохождение по отдельному голосованию, или же вообще организовать отдельный конкурс.

Руджеро: Если вдуматься, какая разница? Точно так же можно отсеивать по посещаемости, например. Но мы ж бестуем дизайны? Или это уже просто конкурс зрительских симпатий?

Zenitchik: Руджеро А он и прежде был конкурсом зрительских симпатий. Что бы ни пытались ставить во главу угла организаторы конкурса, голосуют все равно "за своих".

Руджеро: Zenitchik В мире вообще нет совершенства. Можно для видимости объективности просить голосующих черкнуть пару строк на тему того, почему именно этот форум они выбрали. Но по сути в зрительских симпатиях ничего плохого не вижу. А оформлены поттернутые форумы все на отлично.

Zenitchik: Могу успокоить, что процент выживаемости среди ГП ниже, чем среди других жанров и таким образом количество игр подающих надежды на долгую жизнь не так сильно разнится.

Anja Freese: А мне интересно, почему в последние месяц-два не проводится сей конкурс? И как долго он еще не будет проводиться?

Zenitchik: Не проводился по причиние моего отсутствия. Он возобновится как только я войду в курс дел за минувшие дни.

Anja Freese: Zenitchik Ааа, окей. Спасибо

Дрэгон: А почему бы на сию должность, т. е. на сий конкурс не назначить какого-то определенного человека? Авось и новые идеи будут...

Zenitchik: Где бы ещё найти человека.

Дрэгон: Zenitchik О.о Эээ, скажешь, что их нет? о.О Эм, вообще-вообще?

Catcliff: Zenitchik, если оно действительно очень надо, Вы ж объявления соответствующие распространите, а то "мужики-то не знают"(с)

Рунира: Ну как-бы, рребят. Объявление о наборе кадров висит.

Catcliff: О-па. А я не заметил, привык, что тот блок редко обновляется 8D Вы б его красными буковками нарисовали бы...

Дрэгон: Рунира пишет: Ну как-бы, рребят. Объявление о наборе кадров висит. Я хотел это на тя спихнуть, но совесть не позволила, нечаянно.

Бэйн: Прошу прощения, а можно спросить ссыль на правила конкурса? Я что-то не найду

Fiesta: Бэйн Правила голосования в конкурсе в общем то приведены в самой теме голосования.

sidspartak: Хм... Может это будет глупый вопрос, но как принять участие в конкурсе и где ведётся отбор? Поскольку выложенные тут ранее ссылки на форум Ролес.фастбб уже не действительны...

Zenitchik: sidspartak Все темы, касающиеся конкурса находятся в разделе "Конкурсы". Отбор происходит на основании предварительного этапа - это тоже голосование. Когда Бест 16 закончится - будет сразу начат отбор в Бест 17 - сами всё увидите.

Make a wish!: Zenitchik Два раза подряд на конкурсе побеждать нельзя?

Zenitchik: Нет, нельзя. Тот, кто занял первое место в следующий раз из отбора исключается.

Little Evil : А какой метод построения списка конкурса? Почему нельзя отбирать такие ролевые которые не играют или у них мало хитов? Ведь зачем им участвовать в бесте если они подают только дизайнерский пример когда так же стоит оценивать и остальные качества ролевой. ИМХО,

Zenitchik: Администрация полностью устранилась от отбора ролевых форумов. Всё делается на голосовательной основе.

Little Evil : Что если модераторы форума отбирали бы ролевые которые подходят по всем параметрам на БЕСТ? Ведь есть хорошие ролевые которые на голосование не прошли, но критериям всем отвечают или в БЕСТЕ есть участники такие котороые уже давно доживают свои последние дни. Награждали бы тогда действительно хорошие ролевые, которые по всем критериям проходят, типа леспоир там и тп. ИМХО

Zenitchik: А судьи кто? Это уже было. Я не хочу снова выслушивать жалобы толп о том, почему одних выбрали а других нет. Толпа хочет - пусть толпа и выбирает. Кстати, загляни в тему Леспуара - куда уж дальше-то?

Little Evil : Хорошо, просто последнее время толпа что-то не очень активно выбирает. Хотя если бы ей адекватно объяснить почему выбрали, а почему нет.

Zenitchik: Один леший, голосовать будут за своих, а не за лучших.

Fiesta: А давно ввели фишку, что подряд два БЕСТа забирать нельзя одному товарищу?

Zenitchik: Она была всегда.

Рэй: Увидела новое голосование и поняла что "Опять?!" и будет то же и те же. А не придумать ли что-нибудь новое в голосовании? Просто из раза в раз наблюдается одна и та же картина, в лидерах одни и те же форумы. Нет, тут нет личного интереса. Хотя есть: хочется, чтобы голосовать было увлекательнее. Например, выбирать лучшего в каждом жанре. Или среди "стареньких" и "новеньких". Или по части дизайна. (организацию игры у такого кол-ва участников вряд ли кто-то осилит оценивать). В общем, как-нибудь оживить конкурс. Это все просто предложения, без претензий на что-либо)

Fiesta: Рэй В линейке места подо все баннеры не хватит))) Хотя да, поддерживаю пожалуй, хоть и сама грешна в этом вопросе

Рэй: Fiesta Есть код, чтобы баннеры по кругу менялись. Или той же бегущей строкой. Все равно оно там мигает. Я думаю, техническая сторона - не проблема.

Zenitchik: Это верно. На крайняк - можно в комментарий баннер воткнуть - как раньше на форролле было. Займусь этим вопросом.

Тильда: Напомните мне, что есть БЕСТ? Конкурс зрительских симпатий? Или конкурс дизайнов? Или что-то еще. Я все понимаю, Леспуар - игра знаменитая, с долгой историей и кучей поклонников, но на их нынешнем дизайне http://lespoir.borda.ru/ ничего невозможно прочитать. Скажите мне, что я ошибаюсь, и вот так надо оформлять форумы. Почему это БЕСТ? По каким критериям это БЕСТ? а что тогда ВОРСТ?

Zenitchik: Не спорю, дизайн так себе. Но снова говорю: мне всё равно по какому принципу игроки голосуют за игры. Может быть тогда, когда бест ещё был привязан к дизайну, голосовали не за своих?

SHarry: Тильда пишет: Леспуар - игра знаменитая, с долгой историей и кучей поклонников Вот именно поэтому. Массы двигают свое мнение. Хотя я например не считаю игру лучшей только потому, что лично имела опыт попытки играть там. И посмотрела изнутри. а не следила извне.

Вир: http://wolverine.forum24.ru Ролевая закрывается на разработку. Однако форум участвует в конкурсе. Разве это правильно? По каким параметрам оценивать ролевую, если кроме дизайна она ничего более представить на данный момент не может?

SHarry: Вир Я уже писала про это в теме Зенитчику и в ЛС, он пока не ответил.

Тильда: Zenitchik пишет: Может быть тогда, когда бест ещё был привязан к дизайну, голосовали не за своих? Когда БЕСТ был еще привязан к дизайну, хоть можно было объяснить, почему вот это хорошо, а это не очень. А сейчас я абсолютно теряюсь. Предлагают проголосовать, а за что и по каким ориентирам?

SHarry: Тильда пишет: Предлагают проголосовать, а за что и по каким ориентирам? За то что нравится. Наверное по критерию... а куда бы сам пошел играть. Потому что устроили бы и дизайн и стиль постов и правила на форуме и его организация.

Тильда: SHarry То есть это именно приз зрительских симпатий получается? Тогда в общем обосновано, но где-то все же надо сделать ремарку об этом)

Zenitchik: Найду время - скорректирую конкурс. Следующий будет уже без замороженных.

Fiesta: А вот думаю, если разветвить номинации там по дизайну, прочности, хитам и пр, не факт что будут голосовать честно. Ну правда, за энного в критерии по организации проголосуешь, а с нейтральной стороны этот форум в этом критерии ничего представлять не будет. Или по дизайну, что очевиднее. (кстати я лично всегда выбираю именно по этому критерию)

SHarry: Fiesta пишет: Или по дизайну, что очевиднее. Так может давайте в Лучший Дизайн конкурс переименуем? Простоя я не считаю что это честно. А если игра не зацикливается на дизайне, не меняет его каждую неделю и не ставит во главу угла? Если главное достоинство - динамичная и интересная игра и хорошие посты? Я вообще не понимаю почему игры постоянно по поводу и без дизайны меняют и делают из этого событие...

Вир: SHarry пишет: Если главное достоинство - динамичная и интересная игра и хорошие посты? Во-во. Может исключить из голосования форумы, возраст которых меньше месяца? Потому что нельзя адекватно судить о ролевой, которая, по сути, играть толком не начала.

Fiesta: SHarry пишет: Так может давайте в Лучший Дизайн конкурс переименуем? Простоя я не считаю что это честно. А если игра не зацикливается на дизайне, не меняет его каждую неделю и не ставит во главу угла? Если главное достоинство - динамичная и интересная игра и хорошие посты? Я вообще не понимаю почему игры постоянно по поводу и без дизайны меняют и делают из этого событие... К примеру я, такой недалекий человек, не умею начинку оценивать. Я вообще читать не особо люблю в принципе и что тогда? Мне не голосовать вовсе в подконкурсе "на лучшие игровые события" или соврать, проголовав за пес знает что? Вир пишет: Во-во. Может исключить из голосования форумы, возраст которых меньше месяца? Потому что нельзя адекватно судить о ролевой, которая, по сути, играть толком не начала. Кстати существуют исключения, которые с момента открытия очень даже активные, многолюдные и т д и т п. Парочку я знаю. А им тогда еще и недели наверно не было А если наоборот? форум стааарый старый, живой к тому же еще, но там игровые посты к примеру пишут эээ... раз в месяц что ли. Как такие понимать? Форум без костей.

Вир: Fiesta пишет: К примеру я, такой недалекий человек, не умею начинку оценивать. Тут смысл конкурса: лучшая ролевая - куда бы вы вами пошли играть. Вы игру для себя выбираете методом тыка: о, ничего дизайн, можно и поиграть. Есть какие-то личные предпочтения, личные критерии, по ним же и оцениваем. Fiesta пишет: Кстати существуют исключения, которые с момента открытия очень даже активные, многолюдные и т д и т п. На момент отрытия большая часть ролевых активные. Но ничего им не мешает взять и сдуться через месяц.

Catcliff: Мне кажется, было бы логичнее просто поделить список кандидатов по жанрам, к примеру: Фэндом-фэнтези - игра - игра - ... Фэндом-фантастика - игра - игра - ... Авторский мир - игра - игра - ... и т.п. И выбирать из каждый категории соответственно. Я всё понимаю, зрительские симпатии и т.д., но по сути получается голосование "за своих". А если на одной игре пять игроков, на другой - 50, понятно без всяких конкурсов, кто победит, даже если эта другая игра по многим параметрам будет уступать первой. А если проблема в вывешивании баннеров - их можно заменить текстовыми ссылками, которые вывести в "Новости".

Вир: Catcliff кстате, очень даже правильно. Потому что у игр нераспростаненной тематики практически нет шансов даже в финал выйти.

Fiesta: Вир пишет: Тут смысл конкурса: лучшая ролевая - куда бы вы вами пошли играть. Например я бы пошла играть ТОЛЬКО на одну тематику и что тогда? Опять дискриминация Опять не честно получится ибо например ГП какие то форумы тоже заслуживают уважения Вир пишет: На момент отрытия большая часть ролевых активные. Но ничего им не мешает взять и сдуться через месяц. И не сдуваются)

SHarry: Fiesta пишет: К примеру я, такой недалекий человек, не умею начинку оценивать. Я вообще читать не особо люблю в принципе и что тогда? Мне не голосовать вовсе в подконкурсе "на лучшие игровые события" или соврать, проголовав за пес знает что? Да, лучше тогда не голосовать. Fiesta пишет: форум стааарый старый, живой к тому же еще, но там игровые посты к примеру пишут эээ... раз в месяц что ли. Что-то мне это напоминает, но промолчу, без имен. Хех. ) Catcliff пишет: Мне кажется, было бы логичнее просто поделить список кандидатов по жанрам Да, это тоже наверное было бы неплохо. Но вот я например замечала, что что часть игр по Сумеркам в "фэнтази", а часть в "хоррор". Хотя разницы которая бы четко разнесла игры в ужастикам нет. Это дело вкуса и воля самоопределения администратора. Как поступать в таких случаях, когда один фэндом это заведомо должен быть один жанр?... Это я со своей колокольни про Сумерки, уж не обижайтесь. Но тот же ГП... Кто-то военно-политической игро называет, кто-то романтической и приключенческой, а фэндом и игра по сути одинаковые, просто на называние влияет желание авторов.

Fiesta: SHarry пишет: Да, лучше тогда не голосовать. Ущемление прав. А может охота голосовать? Что если я регистрировалась именно с этой целью? SHarry пишет: Что-то мне это напоминает, но промолчу, без имен. Хех. ) Да да, я про себя

Catcliff: SHarry, А ГП и Сумеркам выделить одну отдельную категорию и назвать - "Битва Титанов" 8)) У них аудитории большие, и понаблюдать за борьбой будет интересно 8)

Zenitchik: Насчёт выделения не согласен. Наоборот, нужно стремиться к обезличиванию разделов. Кстати, не вижу ничего плохого в том, что игры, имеющие общий канон, принадлежат к разным жанрам. В конце концов жанр от мастера зависит, а не от канона. Согласен, что Хоррор недостаточно определённый жанр. Возможно, имеет смысл определять разделы по типу игровой вселенной, но тут тоже много подводных камней. Увы, Ролевое Движение ещё ждёт своего Линея.

Вир: Zenitchik пишет: Согласен, что Хоррор недостаточно определённый жанр. Достаточно определенный жанр, просто различают поджанры: ужасы выживания, слэшер, саспенс, фантастика, вампиры/оборотни и монстры и пр.

SHarry: Zenitchik пишет: Кстати, не вижу ничего плохого в том, что игры, имеющие общий канон, принадлежат к разным жанрам. Я не вижу плохого. Но я и не вижу разницу. Я не могу без каталога точно сказать, что эта игра ужастик, а эта фентази - когда они обе по одному фэндому. Я их все к фентази отнесу. Может потому что для меня Хоррор это уровня... Фреди Крюгера вещи, не знаю. Zenitchik пишет: В конце концов жанр от мастера зависит, а не от канона. да. Но при выбори места в каталоге этот жанр одно, а на деле выходит, что у всех одно и то же. Вот например ролка по Сумеркам в разделе Хоррор - http://roles.borda.ru/?1-6-0-00000048-000-0-0-1263331620 (простите, что я по своей тропе. просто мне проще на том, что знаю показать). Да нету там хоррора кроме завелдомом известного участия "жутких, страшных вампиров". Там сплошные вопли, слезы и романтика . А админу ударило в голову и он решил, что это хоррор. Тогда нужно чтобы при внесении либо по фэндому делили, либо оценивала группа мастеров и коллегиально решала какой это жанр. Catcliff пишет: Оффтоп: А ГП и Сумеркам выделить одну отдельную категорию и назвать - "Битва Титанов" 8)) У них аудитории большие, и понаблюдать за борьбой будет интересно 8) Ни о какой битве не могу говорить. У каждого своя аудитория. А почти каждый админ известных или когда-то известных игр по ГП начинает Сумерки рано или поздно мастерить. Так было с Пронгсом, админом Леспуара, со мной... Это примеры, которые я точно знаю. Наверняка, есть и другие. Поскольку тематика околофентезийная. Хотя с перехода с ГП на Сумерки например стала остро ошщущать нехватку боевок. Поэтому максимально добавляем сейчас экшена в сюжет.. Ну это уже другой разговор. Вир пишет: Достаточно определенный жанр, просто различают поджанры: ужасы выживания, слэшер, саспенс, фантастика, вампиры/оборотни и монстры и пр. Прикол в том, что я например в меру менталитета не отношу вампиров и оборотней к ужасам. Для меня это фентази. И покажите мне реально страшное и ужасное хоть на одной игре по тем же вышеупомянутым сумеркам?! ЯУ нас например за все две отыгранных книги плюс собственные сюжетные ходы.. Самое страшное это один укус и описание болевых ощущений от действия яда вампира. Все. Даже драка описана почти не кроваво, ибо мы занижаем рейтинг. тоесть н считаем необходимым это все нажру выворачивать... Короче, в споре рождается истина. У меня родило два вышеобозначенных варианта решениЯ проблемы: 1) разделение не по жанрам, а по фендому, 2) отнесение к жанрам, но после коллегиального анализа содержимого игровых зон группой мастеров. Второе не спорю куда геморройнее.

Вир: SHarry пишет: Прикол в том, что я например в меру менталитета не отношу вампиров и оборотней к ужасам. Смотря какие. Я лично Сумерки тож к хоррору не причисляю, чисто фэнтези. Но если брать ролевую а-ля Графа Дракулы, где море крови и тд, то тут уже элементы ужасов просматриваются). SHarry пишет: 1) разделение не по жанрам, а по фендому, не айс, как это будет выглядеть: сравнивать Обитель Зла и Сумерки) Каждый воторой форум по саге относит себя к хоррору. Может, просто в инструкцию добавить определение понятия "ужасы"?) SHarry пишет: 2) отнесение к жанрам, но после коллегиального анализа содержимого игровых зон группой мастеров. угу) и кто этим будет заниматься?

SHarry: Вир пишет: Смотря какие. Я лично Сумерки тож к хоррору не причисляю, чисто фэнтези. Именно поэтому мне непонятно почему добрая часть сумеречных игр в каталоге лежит именно в этом разделе. Ну нету там хоррора! Приключения, мистика, романтика, фэнтази... Но не хоррор! Но почему-то мастерам и админам так и хочется в эту категорию. Почему мне непонятно! Вир пишет: Но если брать ролевую а-ля Графа Дракулы, где море крови и тд, то тут уже элементы ужасов просматриваются). Согласна, но.. см. выше. Я вела речь о вампирах сумеречных. Вир пишет: Каждый воторой форум по саге относит себя к хоррору. И по-моему просто нагло врет. Простите мне мой французский, но покажите мне хоть один хоррорный пост. С ужасами, страхами, кровью и кровью стынущей в жилах. Не-ту. Вир пишет: Может, просто в инструкцию добавить определение понятия "ужасы"?) Вот, кстати, здравое предложение! я - за. Вир пишет: угу) и кто этим будет заниматься? Это самый каверзный вопрос.

Kosheen: Вир Вир пишет: Однако форум участвует в конкурсе. Разве это правильно? По каким параметрам оценивать ролевую, если кроме дизайна она ничего более представить на данный момент не может? Два игровых раздела открыты, так что посмотреть на игру вы можите за просто. А после конкурса на нашем форуме будет просто изменения. Но то что мы закрылись на время(указано месяц) не значит, что мы заморожены. Ведь у большенство сейчас ещё сессия. А то что сам каталог форумов стоит доработать, это факт. Я ещё в начале прошлого года на него наткнулась и уже тогда больше половины били не то что бы закрыты, некоторые даже взломаные.

Zenitchik: Kosheen Каждая игра проверяется ежемесячно. Силами трёх человек. Может Вы готовы участвовать в этом процессе?

Kosheen: Zenitchik Тогда этот список вы не проверяли больше чем три месяца. В процессе выбора The Beat, или проверка форумов на степень: живой/труп/взломан? Если первое, то я ещё выбираю, а если второе, то можно мне ещё раз изначальный список форумов на конкурс. И если добавить ссылку форума на конкурс, то по каким меркам/параметрам/правилам?

Kosheen: хм... глухо как в танке

Catcliff: А может, сделать типа ролевой Оскар? Семь каких-нибудь номинаций - лучший дизайн, лучший контент и т.д. и т.п. Тоже бред, но как вариант. Хотя он тоже не избавит от проблемы накрутки "за своих".

Вир: Catcliff пишет: А может, сделать типа ролевой Оскар? Семь каких-нибудь номинаций - лучший дизайн, лучший контент и т.д. и т.п. Тоже бред, но как вариант. Хотя он тоже не избавит от проблемы накрутки "за своих". а по-моему отличная идея)

полная версия страницы